Ansari M36
Reg: Apr 2002
28 inlägg

Varför börja WC om du inte vill träna massa "trams"?
Kör thai-kick istället tycker jag.

MorbidAngel (Ej medlem mer)

Citat från Ansari

Ehm... för att jag är tämligen övertygad om att det går utmärkt att träna wing chun utan trams. Sen skrev jag att jag var sugen att prova "något nytt". Jag har kört både kick boxning och thai, thank you very much. Skälet till varför wing chun fattat mitt intresse är att jag är väldigt intresserad av att lära mig mer om chi sau, bl a.

 Bruzze M36
Reg: Feb 2007
218 inlägg
Moderator

Svarar efter förmåga.

Skillnaderna i stavning har tillkommit av politiska skäl. När Gavelin bröt sig loss från EWTO (som stavade Wing Chun) bytte han till "Ving Tchun" för att slippa förväxlingar och käbbel om namnrättigheter. När Emin Boztepe gjorde samma sak slängde han in ett Z så det blev Wing Tzun. Och så vidare. Namnskillnaderna bottnar endast i att fraktioner har uppstått.

Det lurigaste med att hitta rätt ställe för att träna WT är att stilen har en så ojämn historia. Boztepes gren av stilen är kanske den mest fysiska och hårdhänta, men den är vad jag vet mer eller mindre utdöd i Sverige nu. Wai Po Tangs gren består till hälften av en mer rörlig stil som liknar kickboxning, och Tang betonar att köra hårt. Men jag vette tusan om han finns kvar i landet heller. Klubbarna är små och ofta ljusskygga, vissa kör endast privat med dedikerade elever.

Om du berättar vilken del av landet du letar i så kanske jag kan ge mer specifika tips.

MorbidAngel (Ej medlem mer)

Bruzze: Tack för utförligt svar. Som det du nämner hade jag också något minne av att ha läst att det hade med sådana skäl att göra. Var det till och med i Fighter för inte alltför länge sedan jag skumläste det... hmm, tror minsann det. Jag huserar i Göteborg med omnejd - så har du koll på klubbarna här är det guld! (?)

 fedbymum M38
Reg: Mar 2007
91 inlägg

Wing Chun (eller hur det nu stavas var väl världens bästa kampsport (enligt dem själva iallafall) i början av 90-talet)) jag tränade i fyra år men jag skulle så här i efterhand välja boxning istället, men det är klart är det sticking hands du är ute efter så är det väl Ving Tsun (eller hur det nu stavas?)som gäller trots allt.

MorbidAngel (Ej medlem mer)

fedbymum:
Haha, jo, jag känner till hajpen kring WC som rådde där ett tag - den var svår att undgå för den som läste t ex Svenska Fighter som denna blaska hette då. Men dylika hype´s kommer ju och går kring alla stilar. Nu är väl thai på väg ner från förstaplatsen som den hade för några år sedan då K-1 var det hårdaste alla svensson råkat kolla på Eurosport. Ungefär. För egen del så är jag "allätare" och tycker att det finns godbitar att hitta i de flesta system, efter att ha provat ganska mycket genom åren. Just sticky hands/chi sau lockar att pröva och se hur det fungerar jämfört med eller tillsammans med det man hunnit snappa upp i andra stilar. Eller om det inte funkar alls så bra, för undertecknads del dvs.

Edit 2011-03-09: Återuppväcker tråden då den verkar fallit i glömskan... Ingen (Bruzze, det lät som att du eventuellt hade koll) som hade pejl på vad som kan tänkas passa mina sökkriterier i Göteborgstrakten, eller hur var det?

 liamwandi M34
Reg: Nov 2006
119 inlägg

Bruzze skrev for ett tag sen i FIGHTER: "Inte Hur, men ATT" eller nagot liknande.

Karnan i kronikan var att det var viktigare ATT man trande an HUR man tranade.

nu foreslar jag inte att det inte finns skillnader :) Jag sager bara: Hitta en klubb som ligger lagon nara med ratt attityd och kor en termin.

Beratta garna senare vad du tyckte :)

Ha det,

 smaug M43
Reg: Maj 2001
641 inlägg
Moderator

klassiskt stavas det Wing Chun, blev känt pga att Bruce Lee tränat det en period med Yip Man (och var tämligen influerad av det).

Känt utövare och föresrpåkare i Europa är Simon Lau (ej tävlingsinriktad alls, mer kampkonst och chi gong etc). Wai-po Tang är en före detta Simon Lau elev som startat eget. Mixar som nämnt här med kickboxning och deras elever har ställt upp i wushu tävlingar.

WT-wing tsun grundades av Leung Ting, elev till en av Yip Mans bästa elever. Det är den klart "enklaste" och mest pang på varianten av Wing Chun. Den drevs i europa av EWTO och hade en period 1200 klubbar anslutna bara i tyskland. Den blev stor efter att Emin Boztepe slagit William Chung som ansågs vara en av de riktigt hårda och bästa Wing Chun utövarna (och som ansågs ha kopplingar till Bruce Lee). Han hade annonserat att han var beredd att möta vem som helst var som helst och Emin antog utmaningen på ett läger.

I Sverige var det SEWTO som styrde och Emin B som var chef med Gavelin under sig. Det var som störst kring Emins "utmaning" av gracie-bröderna som dock aldrig ledde till något. Allt eftersom UFC växte och mer och mer "magi" och myter försvann från kampsporten så dog hypen ut fullständigt.

Gavelin bröt sig så småning om ut och startade eget (stavning Wing Tchun har jag för mig). Hördes lite från honom ett tag men sedan har det varit dött. Emin bröt sig också ur och köre igång eget men då var redan hypen på väg ner sedan länge.

WT var som sagt hårt, enkelt och pang på. Har säkert sina fördelar och hade många duktiga utövare. De har dock inte mycket att hämta i en tävlinsgbur. Snabba oväntade attacker i en situation på en begränsad yta skulle kunna anses vara styrkan.

Obs, detta är skrivet ur minnet så ett och ett annat fel kan ha smugit in, men i stort bär det vara riktigt :-)

MorbidAngel (Ej medlem mer)

@liamwandi & smaug: Tack för infon, i synnerhet smaug - utförligt så det förslår! Bör sägas att även Bruzze har bidragit med efterfrågad info via meddelande, så är det någon annan än jag som undrat dessa saker kan jag vidarebefordra den infon om det önskas.

 Marko Gyllenland
   M39
Reg: Maj 2001
130 inlägg
Moderator

Det var en nostalgisk tillbakablick i WT-historien! Det var tider det!

 Victorious M37
Reg: Jan 2007
71 inlägg

Kan ju förtydligas att Mr Lee tränade Wing Chun under Yip Man under en betydande tid och inte var en helt oproblematisk elev men en hel del bus (slagsmål) utanför dojon, dock om jag inte minns fel av historien en trogen elev till Yip Man tills denna man gick bort. William Chung var också direkt elev till Yip Man och pratade massa "skit" om Bruce Lee samt även Yip Man om jag inte minns fel efter dennes död vilket fick Emin att anta Williams öppna utmaning under slutet av ett seminarium (som Emin deltog i). Angående utmaningen mellan WC & BJJ bör kanske inte så mycket sägas mer än att Wing Tsun utvecklade ett "antigrappling system" som innehåller en del bra reaktioner men allt bygger på att du som Wing Tsun utövare möter en renodlad bjjutövare (iaf vad en WT utövare vid den tiden ansög var en BJJ utövares reaktioner)...
I dagens läge är (som syns ovan) Wing Chun (oavsett stavning) inte lika "hett" längre men de föreningar och klubbar som tränar är seriösa och jag håller med om att det finns mycket att lära från dom om man har tid och ork att prova.


Kom på en rolig sak därför detta lilla tillägg: utmaningen mellan William och Emin avslutades på marken ;)

 smaug M43
Reg: Maj 2001
641 inlägg
Moderator

Frågan är iofs hur mycket av snacket om att man återupprättade Yip Mans och Bruce Lees ära mot en skitsnackande William Chung var propagande från Ewto. Det ingick/ingår i deras historiabeskrivning men hur mycket det verkligen var vet jag inte med säkerhet. Segraren har som bekant ofta förmånen att skriva historien.

 Victorious M37
Reg: Jan 2007
71 inlägg

Förstår vad du menar... Håller med också. Saken är hur mogen både "utmaningen" och antagandet av densamma var. Men, men - det funkade ju otroligt bra i efterföljande marknadsföring - nu många år efter detta har det mesta som var påföljden av detta rasat isär...

Tror också att Chung backade rejält efter förlusten och därefter ändrade inriktning på sina synpunkter och faktiskt blev till en stor källa inom just äldre historia inom Wing Chun. Fortfarande bara vad jag hört och inte vet till 100%...

Hade ju vart bättre om nån som faktiskt är helt insatt inom WC hade svarat på dessa frågor...

 smaug M43
Reg: Maj 2001
641 inlägg
Moderator

Här är fighten mellan Emin och William Chung



Vissa beskriver det som att en ung topptränad kille (med brottarbakgrund) hoppar på en oförberedd 50 årig gubbe. För andra var det en upprätelse. Sanningen ligger kanske någonstans i mitten. Det ser i alla fall ut som tidig rörig MMA även om man från Ewto senare har beskrivit vilka Wing Tsun tekniker som Emin använde.

 Victorious M37
Reg: Jan 2007
71 inlägg

Gillar den så helt otroligt klassiska WT nedtagningen ;) Samt WT's klassiska side-control...